alt.fan.uncle-daveyPrev. Next
Re: Hello T.O. SBC http://yahoo.sbc.com
John Harshman (jharshman.diespamdie@pacbell.net) 2003/12/16 19:13
Path: news.nzbot.com!not-for-mail
From: John Harshman <jharshman.diespamdie@pacbell.net>
Newsgroups: alt.fan.uncle-davey
Subject: Re: Hello T.O.
Date: Wed, 17 Dec 2003 02:13:13 +0000 (UTC)
Organization: SBC http://yahoo.sbc.com
Lines: 148
Sender: root@darwin.ediacara.org
Approved: robomod@ediacara.org
Message-ID: <3FDF95BA.9010904@pacbell.net>
References: <lbTCb.16305$HL2.15776@twister.socal.rr.com> <ecUCb.6254$qq.560@bignews1.bellsouth.net> <DFUCb.16309$HL2.2582@twister.socal.rr.com> <brh9ov$39qhe$1@ID-137900.news.uni-berlin.de> <wjWCb.16355$HL2.14048@twister.socal.rr.com> <abdf273b.0312141025.4f5f2638@posting.google.com> <ILdDb.6301$Oh1.248@twister.socal.rr.com> <brk149$n9e$5@gargoyle.oit.duke.edu> <brkkbn$6uj$1@nemesis.news.tpi.pl> <3FDDBBEE.20102@pacbell.net> <brmi7n$hmn$1@news.onet.pl> <3FDF01F1.2040400@pacbell.net> <brnmb8$96$1@news.onet.pl> <3fdf9bf3$1_4@corp.newsgroups.com> <3FDF7835.5010904@pacbell.net> <3fdfb4c9$1_4@corp.newsgroups.com>
NNTP-Posting-Host: darwin
Mime-Version: 1.0
X-Trace: darwin.ediacara.org 1071627193 25192 128.100.83.246 (17 Dec 2003 02:13:13 GMT)
X-Complaints-To: usenet@darwin.ediacara.org
NNTP-Posting-Date: Wed, 17 Dec 2003 02:13:13 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; en-US; rv:0.9.4) Gecko/20011130 Netscape6/6.2.1
X-Accept-Language: en-us
X-NNTP-Posting-Host: 67.124.104.199
X-UserInfo1: SCSYASND]JVWS_HXCJKXOFTBTR\B@GXLN@GZ_GYO^BVNDQUBLNTC@AWZWDXZXQ[K\FFSKCVM@F_N_DOBWVWG__LG@VVOIPLIGX\\BU_B@\P\PFX\B[APHTWAHDCKJF^NHD[YJAZMCY_CWG[SX\Y]^KC\HSZRWSWKGAY_PC[BQ[BXAS\F\\@DMTLFZFUE@\VL
X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by newssvr27-ext.news.prodigy.com id hBH2Gugm015662
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by darwin.ediacara.org id hBH2D7mN025182
Xref: news.nzbot.com alt.fan.uncle-davey:1079



Lenny Flank wrote:

> John Harshman wrote:
>
>
>>Lenny Flank wrote:
>>
>>
>>
>>>Piorokrat wrote:
>>>
>>>
>>>
>>>


>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Piorokrat wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>


>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>Uncle Davey wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>[snip]
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>So, for me, the best definition of a kind, true to both what I have
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>been
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>>>>priviledged to observe of nature as well as in the Word of God, would
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>be
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>>>>"the whole population of descendents of a group of animals or plants
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>which,
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>at the time of their creation, were able to breed and have offspring
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>that
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>were fertile."
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>Sounds fine to me. Now how do you go about telling, in the present
>>>>>>>world, whether two organisms belong to the same or different kinds?
>>>>>>>Because all the evidence leads *me* to believe that there's only one
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>kind.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>>>In particular, how do you tell that humans belong to a different kind
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>from the African apes?
>>>>>>
>>>>>>Well I've given you a philosophical answer. I didn't say it would be
>>>>>>possible to check and know for sure exactly what is in the same kind.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>Surely you have some idea of the limits, and some idea of criteria for
>>>>>basing your decisions. I'm suspecting you think that humans and apes
>>>>>belong to different kinds. I'm suspecting you disagree with my position,
>>>>>which is that there is a single kind containing all life. I'm just
>>>>>asking what basis you have for these opinions, if indeed you hold them.
>>>>>
>>>>>
>>>>Yes, I do believe that humans are a separate kind from apes, and the reason
>>>>is that I cannot see with the length of the human generational cycle, even
>>>>if we made it as short as twenty years, would be enough to enable us to go
>>>>back a maximum of ten thousand years and therefore five hundred generations
>>>>and get something that could have interbred with apes.
>>>>
>>>Behe disagrees with you and thinks you're full of shit. And he, unlike
>>>you, is a working scientist.   <shrug>
>>>
>>>
>>>Why is he wrong and you're right.
>>>
>>
>>
>>This seems to be an argument from authority and nothing more. If he
>>doesn't know or care who Michael Behe is (and why should he), it loses
>>all potential force. Why keep bringing it up?
>>
>>
>
>
> Because Davey's entire argument consists solely of his OWN arguemnt from
> authority ---- "My interpretation of Christianity says humans aren't
> evolved from apes, therefore they aren't".
>
> Behe is also a Christian (and a creationist).  He thinks humans evolved
> from apes.
>
> Ergo Davey's argument from authority is a crock of shit.  Unless Davey
> can tell me why HIS religious or scientific authority is better than
> Behe's.  Or anybody else's for that matter.
>
> That's why I keep bringing it up.


Then you have to explain to him who Behe is.

Follow-ups:1234567891011121314151617181920212223242526272829
303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859
606162636465666768697071727374757677787980818283848586878889
90919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119
120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149
150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179
180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209
210211212213214215216217218219220221222223224
Next Prev. Article List         Favorite