alt.fan.uncle-daveyShow header Prev. Next
Re: Hello T.O. SBC http://yahoo.sbc.com
John Harshman (jharshman.diespamdie@pacbell.net) 2003/12/16 08:42



Piorokrat wrote:



>
>>
>>Uncle Davey wrote:
>>
>>
>>[snip]
>>
>>
>>>So, for me, the best definition of a kind, true to both what I have been
>>>priviledged to observe of nature as well as in the Word of God, would be
>>>"the whole population of descendents of a group of animals or plants
>>>
> which,
>
>>>at the time of their creation, were able to breed and have offspring
>>>
> that
>
>>>were fertile."
>>>
>>
>>Sounds fine to me. Now how do you go about telling, in the present
>>world, whether two organisms belong to the same or different kinds?
>>Because all the evidence leads *me* to believe that there's only one kind.
>>
>>In particular, how do you tell that humans belong to a different kind
>>from the African apes?
>
> Well I've given you a philosophical answer. I didn't say it would be
> possible to check and know for sure exactly what is in the same kind.


Surely you have some idea of the limits, and some idea of criteria for
basing your decisions. I'm suspecting you think that humans and apes
belong to different kinds. I'm suspecting you disagree with my position,
which is that there is a single kind containing all life. I'm just
asking what basis you have for these opinions, if indeed you hold them.

> I can say that probably all the Corydoras are in the same kind, but for all
> I know there might have been more than one kind of Corydoras, or maybe the
> Corydoras are in one kind with the Aspidoras. I really have no way of being
> sure about it.


Do you have any way of coming up with even provisional hypotheses?

> But the same applies to the Linnean taxa, such as species, genus, etc. There
> has been to my mind, speaking really only from what I know which is
> ichthyology, no end of subjectivity in how these taxa are defined and
> applied. There are fish that have about 6 or 7 synonyms for their Linnean
> binomial. Have a look at Pseudorinelepis, for example. (I've got a female
> that is egg bound, and I'm looking for a male by the way.)


No surprise there. One prediction of branching evolution is that there
will be many cases in which species boundaries are unclear. And of
course the ranks of higher taxa, though not the taxa themselves, are
entirely subjective.

So, if Corydoras are all (probably) the same kind, I imagine (still
imagining, since you haven't committed yourself) you think that all
catfish are not one kind. Why? And why not all teleosts? All
vertebrates? etc.



Follow-ups:1234567891011121314151617181920212223242526272829
303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859
606162636465666768697071727374757677787980818283848586878889
90919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119
120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149
150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179
180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209
210211212213214215216217218219220221222223224
Next Prev. Article List         Favorite